払っとは？/ アットローン
[ 252] 無題のドキュメント 年金払ってない奴って老後どうすんの？
[引用サイト] http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-163.html
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少しずつTOP絵が増えてきて嬉しい///描いてくれた皆様、本当にありがとうございます。まだまだ募集中です！ はじめまして！このブログはリンクフリーです。むしろ大歓迎です＞＜お気に召したらブックマークしてやって下さい！ 大局論が多すぎるが間違ってはいない ID:n1vb34eP0のような考えはもっと教育されるべき ただ今現在どうするべきかがもっと議論されてもいいんじゃないのか まぁ日本に住んでいる以上仕方が無いかな。 社会人として責任ある行動を取る。 払っていない人もまぁ別にいいんじゃない？ その人の意思を尊重するのも日本の特徴。 俺はしっかり払ってるけど、払わなくてもきっと いかれた政治が援助してくれるさ。 払ってない奴が後になって、低収入者で生活保護受けるのには 釈然とせんものがあるが、まあそういう制度だしな。 とりあえず余裕あるヤツは払っとけばいいんじゃね。 年金は庶民の味方だと思うぜ。 金持ちなら自前で大丈夫そうだし、貧乏は生活保護でどうにかしてくださいってとこだな 他に、日本は民主主義で成人以上の国民は選挙権を行使して政治に携わっている以上、まったく責任が無いとは言い切れないが、選挙という形を取っている以上、落選側に投票した人もいるわけで、 やはりそういう人達にとってみれば、責任なんて言われてもピンとこないところはあると思う。 だからこそ、勉強した上で人それぞれの思想の上、選挙で投票するべきだと思うんだよ。 ちなみに学生は年金の支払いを待ってもらうことができるぞ こういうので 無能な政治家を選んだ国民が悪いってよくでるけど 朱に交われば赤くなるからどうしようもないよな 米8 いやいやいや、そんなことないぞ そうだったら、江戸時代とかにあんなに一揆おこんねえよ。基本的に自由大好きな国民性だぜ 管理運営されるのが大好きなんじゃなくて、あまり上から干渉されるのが好きじゃないだけだって まあ、「民主主義」という言葉からすればID:n1vb34eP0 は決して間違ってはいない。 ただ、無能なことと犯罪することは別。 国の金を私物にしてるようなやつらまでほとんど処分がないのが今の日本。 政治に関しては選んだ国民に責任があるが、法律違反 をする政治家や公務員はしっかり罰してくれ 国民が適度に頭悪い方が、上の甘い蜜吸ってる人たちには都合良いんじゃないの？ そんなこと考えると、スレ内で言われてる｢教育｣すら始まらないと思うんだけど。 これvipだよね。正直若い人たちが、ここまで考えてるって感動した。俺たちは本当に住民のために本気で働いてるから今後の年金記録については安心してほしい。あと、学生はめんどくさくても学生特例だしてな。無料だし、障害おったとき泣くに泣けない。 どうでもいいけどずーっとデフレだよな デフレ=生産力が消費を上回り、対価が下がり物価が下がり、相対的に貯蓄（お金）の価値が上がっている状態 働いても対価が少なく、その少ない対価で商品を安価で買える状態 無能な政治家の中から有能なのを見抜けって。。。この発言に疑問を感じるのは俺だけなんかな？ 無能な奴が政を任されるのがおかしいんじゃね？そのシステムを治すのにも国民の力では選挙以外がとれないのがおかしいんだよこの国 有意義な議論だとは思うけど 無能な議員を立てたのがすべて国民の責任かと言われればそうは思わないな… もちろんそういう部分もあるだろうが たとえばその時語っていた政策と違うことを始めたとして それを初めから見抜けたかというと難しいんじゃないかな いずれにしても今は学生特例で払っていない立場だけど このスレのお陰で改めてきちんと年金は払おうと思った マジレスはけっこうだけど、 自分に酔ってるだけみたいなレスがうぜぇｗｗｗ 俺ら一般の国民にははじめから 今の年金制度や選挙制度を変えるための力は与えられてない それに政治家に有能な人物を探すったって、 そもそも立候補する人間は限られているし 普段の生活で精一杯なのに、 そういう人物や政治について深く調べ上げて 正確な判断ができるように国民一人一人がなれるわけがない 持ってるカードで勝負するしかないということで とりあえず年金を払う。 この「道」が専門の俺から言わせてもらえば九割お前らが悪い。 いや、そのなんだ。政治ってもんに関心がなさすぎなんだよ。 ここまで国民をコケにされてもお前ら黙ってるだろ？ 海外だったら暴動もんだぞ？ もうちっと自分の将来の事なんだから考えようぜ？ その為の選挙権です。お前らに与えら得た唯一政治に直に関わる権利だからさ。思う存分行使してくれよ。 「失敗しても」お前ら優しすぎるだかなんだか知らんが、全く怒らないだろ？それが原因なんだぜ。 あーそれからな、公約なんてｱﾃにしない方がいいぞ。目安にしかならん。口約だよなｗ 無能な議員しか立候補しない場合はどうすればいいのだ？ １の言う「有能な」というのは、各々の個人的な主観により判断されるものだと思う。 １がいう「有能な」人を見つけたとして、その人が立候補しない時点で、「有能な」議員は生まれない。 つまり、今の世の中としては「有能な」＝「自己に利益のある」に置き換えられている。 ということは、無能な議員が立候補した場合、投票しないという選択をとった場合、他の「自己に利益のある」人達により無能な議員が当選する。 教育を変えろと言っているが、教科書検定問題でも判るとおり、外部からの圧力がある。 それとも宗教的に広めろということか。 新規に政府を発足するならば、実現可能だとは思うが、既存政府に当選する人数を考えると、１は机上の空論だと思う。 言いたいことはまだあるけど、ここまでにします。 あ、俺は年金払ってます。 もうよくわかんね。 人生最後の黄金期ともいわれる50代頃には死にたいね・・・。 体衰えてやりたいこともできず、そしてボケていきまわり迷惑をかけ、さらにはこんな風に年金で悩むかもしれないならな。 団塊世代が90近くまで生きるだろうからこの20〜30年が年金支給のピークだろ。 払ってる連中が極端に損するシステムに変更するこたないだろうが、どうやったって得するシステムに変更されていくとは思えん。 年金運用がインデックスに勝るパフォーマンス上げる可能性もその効率性から疑わしいし、年金払う分、個人でインデックス投資するか、流動性の高い地域の不動産でも持ったほうがマシだろ。 政治家自身に対する責任をはっきりさせるようにするのも国民の責任でやってることなんだよ。政治家の責任とは別に、責任が国民にあるというのはぼかしちゃだめだと思う。 日本に将来性とか無いんだから年金も微妙だよな。 長生きする必要性も感じない俺は払う気は無い。 EU圏に生を受ければどれだけ幸せだったか・・・ お前ら日本が終了したとき、なにか頼れるものが他にあるのか？ それがないと散々バカにしているチョンと一緒だぞ。 馬鹿が民主主義という言葉に捉われすぎているが 今の日本でまともに民主主義が機能していないからな 機能不全の民主主義で責任が国民とか言われたらたまったもんじゃないぞ とりあえず、年金も払わない貧乏は死ね。氏ねじゃなくて死ね。 年金払う余裕もないとか生きる価値ないんじゃねーの？ｗｗｗ 方向性はどうであれ、日本のことに熱くなれるのはいいことじゃね。 無関心よりも、夢見すぎと言われようがよっぽどマシ。 今を変える努力もしないで他人の足引っ張ることしか出来ない、愚痴をこぼすことしか出来ないカスとは 雲泥の差。 この国に見切りをつけて他所の国に逃げるのもひとつの手だとは思うがな。 なんか政治家は自分たちとは違うもんだって考えてる奴が多くないか？ 政治家も俺たちの中の一人だよ。 そいつに全責任を取らせてたら誰もやりたがらないだろ。 ＞米48 それはない。だいたい物価が上がると同時に利子が上がったところでその利子が実を結ぶまでどんだけかかるんだよ。 俺は老後になって金が無くなって苦しみたくないから保険と思って年金払ってるよ。 まぁ保険会社と契約してると思えばいいんじゃね。 ID:n1vb34eP0 の言ってる事はわかる。 国民が無能を選んでおいて、無能のこいつが悪いと裁くのはおかしいが。 犯罪を犯してもそれで放置されてる社保庁社員。 おかしいだろ！って誰でも思うが ただこの現状をつくったのは国民って事だ。 今まで自民に投票してればＯＫ！って感覚で腐り始めてもそれを続けた。 経済が好調だったから近年以前はまったく政治に無関心。 いざ悪く転がり始めたら焦って関心を持つが気づいた時にはひどい状態。 前線に立つことのなくなったどっかの社長と同じってわけだ。 まともに公務員すら裁けないのは国民が背負った責任ってわけだ。 犯罪犯した公務員裁けよゴラァじゃなく、そんな奴らも裁けない現状にしたって事だ。 金持ちはそれほど気にしなくていいし、底辺は２ｃｈ辺りでてめーの事でもねーのに、日本人は物づくり優秀とかで優越浸ってたり、優越から覚めたら外国人を叩いて息抜きしてただけだろ、ネラーなんてｗ また小泉政策は貧乏人不遇政策とってたのに何も考えずマンせーしてただろ、 医療系にしろ福祉にしろ老後にしろ自分らが蒔いた種じゃねーか。 ネットやってればそれに危惧した意見なんてのはいっぱいあったはずだ。 1がデータを持ってきてないことに泣いた プロに任せて運用してるんですってのは書いてあるが どれだけの実績があるかってのは書いてないな それじゃ必ず増えますよって言ってる詐欺まがいとあんましかわらん みんなが不安なのはどこぞのアフォが無駄遣いしてマイナスということになるかもしれんということが理由だと思われる 過去データ示してリスクについても触れてくれたら俺も納得 後半のマジレスの嵐はID:n1vb34eP0が理想論すぎるのと行政と立法を同一視しすぎてるのをみてとばした 有能な人間が全員国会議員になったとして本当に年金制度がうまく回るのか？そもそも有能って何を指して有能って言ってるんだ？ 決定的な政策があるならとうにやってると思うが やってないのは既存権益に絡んだところだろうがそれを崩すと選挙に勝てないというジレンマ 俺もマジレスキメェｗ まぁ年金は払うがな 何種類かの危険な農薬が使われた野菜がいくつかあり 好きなものを一つ選んで食えと言われ もし、死んでも自分で選んだのだから自己責任といわれる 安全な野菜なら良いのに 年金のこと良く知らないで未納の奴が多すぎｗ 普通はちゃんと納めるんだけどなあ。 まあ納めてない奴は将来苦労すればいいと思うよ 年金払ってないとか言ってる奴は社会経験が無い奴だろ 学生とかがよく知りもしないで言ってるだけじゃね 払えん払えんって 収入が足りないなら29歳までは先延ばしできるしなぁ 役所に足を踏み入れたことのない若い連中とか多そう n1vb34eP0みたいに強い信念があれば、 日本の閉塞した状況も打開できるかもしれんね。 それとは関係なく、年金の仕組みについてよく知らないやつが保険料を納めないのは賢い選択だとは言えないな。 現実性があるも何も、ID:n1vb34eP0の書いてる事は観念論。 そもそも現実化するような類の事ではない。 観念論に対して机上の空論だとか理想論だとか言って 反論した気分になるのは好きにすりゃいいが、 それは室伏がハンマー投げ選手としてどうかと聞かれて、 あいつは水泳が下手だから駄目だとか答えるようなもん。 フィールドを変えて反駁しても何も意味がない。 ID:n1vb34eP0の言ってる事に現実的な実用性があるかどうかという点に関しては 理想論であり適用は非常に難しいと答えるしかないが、 観念としての正当性は非常に高いと俺は評価する。 道徳の授業などで教えるべき内容だな。 米27 国の制度が信じられないといってる奴が、一企業が運用している個人年金を信じるなんて出来の悪い冗談だよな 信用以前に、国民年金は税金の補助がついてくるのに個人年金は企業の利益が引かれるわけだ。まともな脳みそしてたら個人年金を優先するなんてありえん 汚職官僚が憤慨した青年にバンバン殺されてた時代みたいに暴徒が出現し始めた時に ID:n1vb34eP0 が擁立した奴が大成すれば少しは良くなるかもな 昔日本史勉強した時に「軍部超自己中じゃん」とか思ってたが今思うとあん位の緊張感と威圧感がないと政治って直ぐ腐るんだろうな 俺らが子供の頃に大人が選んだ政治家のミスで、社会でた俺らが苦労するのが当たり前・仕方がない・むしろ責任があるだと？ ふざけんな。 って思うヤツが俺含めているだろうから、理想論なんて必要ない。 ３０年スパンで考える？お前が考えたらそれだけで現実変わるのか？ 変えれる様にすれば良い？それまでにどんだけ不当に苦しむヤツらが出るの？ んでそれ補償する人いるの？ あなたの理想は今苦しんでる人まで救済できるの？ 一度全部壊さなきゃ到底かなわない「理想論」なんて授業とか講義のレポートだけで十分だよ。 責任って言葉に敏感に反応する奴多いね。政治家なんていくら辞任しても本当の意味で責任を取ることなんてできない。最終的には国民が被害を被る訳だ。だったら国民がもっと責任を持つべき。与えられた選択肢から選ぶだけじゃなくさ。 責任っていうけど、俺達が子供の頃大人だったやつらは何一つ責任とってくれないよな ゆとり教育制度しかり、超氷河期以前の偏差値至上主義しかり、 ついでに就職氷河期の卒業者に対して社会が雇用という責任も果たしていない それは今現在においても、だ 大人が信用できない行動を取って、大人が子供に責任を押し付ける 信用できる行動をとっていないじゃないか あ、これ年金だったね 年金も当然のように、信用できない実績しかないな 俺は払ってはいるんだけどさ 長生きしてる人って、皆身体動かしてる人だよね 健康の為に将来運動する人がこの米欄にはおるんだろーかww 払ってない。収入がないから払わなくていい。 …が、インフレを物ともしない資産がある。 知ってた？ 資産があっても収入がないと、年金も国保も住民税も納めなくてもいいんだよ。 ID:n1vb34eP0の考えにはおおむね賛同。 国を運営するのはあくまで国民であることを忘れている人がおおすぎる。 それに 役人はあくまで道具であり、言われた仕事をするだけ。それを管理するために議会があって議員があるわけで。 選挙権をもってて選挙に行かなかったやつって文句いう資格ないよね。そういうやつが３割いるわけで。 公約を守らないやつには罰を与えろみたいなことをいうが、だったらそいつに次の選挙で投票しなければ言い訳ではないのか？ ※73 ふざけるなとかいってるけど、教育うけたり色々国から補助されてきたことは忘れたのか？ 都合のいいものだけもらって悪いものはもらいたくないとか、さすがだなゆとり世代は。 外国籍になれば、日本の責任とはおさらばできるぜ、どうよｗ ＞＞あなたの理想は今苦しんでる人まで救済できるの？ というけど、長期的視野をもてない人は将来より多くの人を苦しめる結果になると思うよ。 あと既存のものを改良していくほうが、１から作り直すより効率的なことが多いとおもうよ。 うちの孫はハムが大好きなんですよ。 ご存知ですか？ ハムにも希少部位があるんですよ。 ミンカンキギョーって言うんですけどね。 これは食べちゃいけない部分なんですよ。 センゴノニホンという畜産種の一部なんですが、 食べられない部分なんです。 なんでも資金繰りに行き詰った畜産業者が、 食べられない部分に高価をつけちゃったらしいんですよ。 ひどい話ですねえ。 全くの詐欺行為ですよ。 ひどい話ですねえ。 問い詰めると「センゴノニホンにミンカンキギョーなんて部位が実在するはずがない！だまされる方がおかしい！」と開き直るんですよ。 ひどい話ですねえ。 ひどい話ですねえ。 米88 世の中には持ってるだけで税金がかかる資産と、かから無い資産があるだろ？アンタの財布の中の金が、そこにあるだけで税金がかかるかい？ 運用して利益を上げるとか、固定資産税がかかる資産で持つとかじゃなければ、消費税や酒税を払うくらいのもんだよ。 それだけあるなら運用しろって？運用しなくても一生困らないの。 デンデンコウシャという名前なら誰でも食べられない部位だってわかるんですけどねえ。 なんでエヌティイティイなんて名前で店頭に並べて食べられるように見せかけたんでしょうねえ。 しかも特級の高値でですよ。 だまされた人もいるんじゃないですかねえ。 ひどい話ですねえ。 正確に言うと「おなかを壊すので薬代のほうが高くつく」んですよね。 この薬屋がまた悪質なんですよ。 ひどい話ですねえ。 ひどい話ですねえ。 ＞87 意味不明。最後二行の結論は伝わったが。 つーか俺は年金については何も言ってないよ。不払いを罰する規定もないことだし自分の判断で決めればいいと思うよ。 現在の予定年金受給額が年１２万円 将来餓死確定 しかし国民年金満額支給で7万足らずって 生殺しも良い所だろ この額じゃ別に蓄えが無ければ老後生活できない 貯金もしつつ年金保険料も納めろなんて お気楽なリーマンじゃなけりゃ無理だな 過去の政治家・国民のツケを払わされるのは確かにたまったもんじゃないが それでも、そのときそのときで判断下して是正なり改正なりしていくシステムが間接民主主義だろうが。 あほな事した連中の責任を追求するのも国民なんだろが。 国民年金はなんだかんだ言っても個人年金などと違って潤沢な資金源をもち運用されている事実上最安パイだし。 ID:n1vb34eP0の言ってることは正論すぎるだろ LOVE&PEACEの戦争反対論聞かされてるみたいだわ 具体論を出さずに理想だけ語られても何も納得できない おまけにその解決策が教育による思想統一みたいなもんだろ 国民がいるかどうか怪しい完璧超人を探さない限り 国民にその責任があるというのはおかしすぎる 第一それなら、その完璧超人を君主にして共産主義でもやったほうがマシ >>100 頭がお花畑みたいな理想論と理想を語ることは違うことだろ。 確かにn1vb34eP0の有能な政治家を探して擁立させなければって意見は個人レベルじゃ難しいし、それができたら理想的だなって思うよ。でもそれはあくまで国民が政治について今よりもっと関心を持つことの延長線上にある行為だと思うんだ。仮にその領域に届かなくても、少しずつでもこの国の民主主義が成熟していくことは喜ばしいことじゃないの？思考停止の単純な戦争反対論と一緒にするのは違うだろ。 n1vb34eP0の言ってることは、国民の社会や政治に対する責任を学ばせるにはいいかもしれない。 が、これはあくまで「ひとつの理論」であって、それだけで現実が動いているわけじゃない。 だから、論理と現実を刷り合わせることが一番建設的なんじゃないかな、と俺は思うよ。 ところで、年金制度って根本的な仕組みって「現役世代が老後世代を保護する為の制度」 と、俺は聞いたけど、それを考えたらロクに少子化や経済に対する策が立てられていない現状を見てると 結局将来的には形骸化するだけの制度だと思うんだけどな・・・ いつ仕事をクビになるかわからない状況なのに、２５年なんて納め続けられるかわからない。だから払わない。 >84 都合の悪いモノを押し付けられ続けてるのがゆとり世代だろ 軽々しくバカにしていい存在じゃねぇぞ てか73は選挙行ってないとか一言も書いてねぇじゃんｗ どうせ「ゆとり世代は〜」ってバカにしたかっただけだろ？ だから現実が見えてないような意見が正論に見えるんだよ 奇麗事と正論で世の中回るならここまで未払いの問題がデカくなってねぇｗ マスコミが悪い、ってこったろ。電波やら出版やら、一般人じゃできない取材や発表を聞ける権利も与えられてるのに、十分な報道ができない（しない）のが最大の問題。 所詮今の選挙制度じゃ数だけ集められた奴が勝つんだから、一握りしか知らない優秀な人間より、馬鹿でも目立ってマスコミに取り上げらたやつが勝つ。 大手新聞社なんか今の憲法になる前から存在してるんだし、まずはそこから解体して責任をとらせるべき 先祖が命がけで勝ち取ったわけでもなく、古くから脈々と受け継がれているわけでもなく、なにより生活に影響している実感がないから、政治に興味を持つ人間が少ないんだと思う。 一人や二人有能とされる政治家がいたとしても この体制が覆るとは思えない。 それとも政党も隠遁決め込んでる大物もひっくり返して引っ張っていけるやつがいるとでも思ってるのかね？超人信仰に過ぎないね |
